3月11日，上任环保部部长1年多的陈吉宁，在北京梅地亚中心召开全国人大四次会议记者会，这是他第二次在这样的场合回答中外记者提问。

过去一年，雾霾天的烦恼尚未散去，人厉害还是风厉害的讨论还在持续。面对公众高度关注的环境保护问题，陈吉宁会如何作答？

霾人厉害还是风厉害？

“今天天很好，我以为记者问的第一个问题不会是和大气有关的问题”。陈吉宁说，去年年底出现三次大范围、长时间的重污染天气，今年1、2月份，一直到3月份又出现了很多蓝天，有一种冰火两重天的感觉。到底怎么看？也有人问，到底是人厉害还是风厉害？

陈吉宁认为，目前，我国处在污染治理的第二个阶段，走向不受外部条件影响的第三个阶段。第二个阶段，即我们在持续地治理，但受到很多比如风速、湿度、降雨等这些自然边界的影响，会出现波动，有时候好就达标，有时候又会比较重。特别是在极端天气情况下，这个表现就更为突出。陈吉宁强调，去年年底的重雾霾天气就与强厄尔尼诺现象有关。

陈吉宁表示，已为治理污染付出了巨大努力，会继续用硬举措应对硬挑战。

经济发展与环保是否对立？

对于把两者对立起来的观点，陈吉宁进行了驳斥。

陈吉宁说，今天仍然有一部分干部认为环保和发展是对立的，它不是对立的。还有部分人认为环保是包袱，抓环保就会影响GDP，就会影响发展，存在着不能为、不想为、不敢为的问题。现在我国经济进入新常态，就是要推动从追求量到追求质的变化。

陈吉宁特别指出，这个“质”不仅仅是经济质量的“质”，好的经济质量也是好的环境质量，同时它体现了总书记提出的新发展理念这样的质量。他还强调，大家看到环境今天是短板，但也是机遇。

陈吉宁还以坐标的概念阐述经济发展和环保的关系。他说，如果我们做一个坐标的话，横坐标是环保，纵坐标是经济发展。环保工作解决经济和发展之间的矛盾，就是怎么样形成一个内生的机制，推动我们的发展从第二象限、第四象限进入经济发展和环保工作都好的第一象限，而不要掉在第三象限。

环保法是否真的长出了钢牙利齿？

陈吉宁从五个方面介绍了环保法实施的情况，提到了大家关注的约谈。他说，落实地方政府的环境保护责任是环保法第六条的明确规定。只有落实地方政府的环境保护责任，地方政府守法了，企业才能更好地守法。大家可能注意到，去年我们加大了督政和公开约谈的力度，环保部对33个市（区）开展了综合督察，公开约谈了15个市级政府主要负责人；督促各省（区、市）对30%以上的地市级政府进行了环保督察，对31个市进行了约谈、20个市（县）实施了区域限批、176个问题挂牌督办。

此外，陈吉宁特别提到，去年全国实施按日连续处罚715件，公布其中74个典型案件，大家说环保法“长牙齿”，这是其中“长牙齿”的一块。罚款数额是5.69亿元，查封扣押4191件，各级环保部门下达行政处罚决定9.7万余份，罚款42.5亿元，比2014年增长了34%。

对于环保法实施过程中仍存在的一些问题，陈吉宁也没有回避：相当一部分地方的党委政府及部门环境保护责任不落实，环保的压力层层衰减，越到基层责任越不清楚、责任越不落实；企业的环保主体责任也不落实，企业违法问题还是屡禁不止，特别是一些地方、企业环境信息公开不够详实；基层执法能力过弱，不论是人员配备上还是装备配备上，有些执法部门连车都没有。陈吉宁表示，今年仍然作为环保法的“实施年”，将针对这些问题继续做好环保法的实施。

提高环境税会增加企业负担吗？

针对外媒的这一问题，陈吉宁表示，全国人大正在起草环境保护税法，核心的目的不是为了增加税，是为了更好地建立一个机制，鼓励企业少排污染物，多排多付税，少排少付税。

据陈吉宁介绍，这项工作在国务院分工中是财政部牵头，正在积极推进，环保部下一步会配合财政部做好相关的工作。这项工作也会广泛听取社会各界包括企业的意见，尽快从过去传统上环保收费的体制转到从税的角度解决环境问题。

环保的数字指标与老百姓有啥关系？

陈吉宁说，如果大家关注“十三五”规划中的这些指标的话，可以发现有两大领域：一是环境质量。不论是水，还是大气，都提出了明确的环境质量要求。质量就是与老百姓的感觉直接相关的。二是总量的要求。二氧化硫、氮氧化物、化学需氧量、氨氮这些指标都有总量的要求，它不是和环境质量直接挂钩的，但是它对改善环境质量有非常重要的推动作用。

陈吉宁认为，我们到了需要系统、科学地解决我们怎么样用更好的方法、更小的代价解决污染问题的阶段。整个指标的设定是在这样一个背景下、从这样一个思考下设置的。他表示，我们有信心完成这样一个目标，给老百姓提供更干净的水、更蓝的天、更洁净的土地。

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责任编辑： 张振煦